梁冬对话张琴|松下幸之助：常怀感恩之心，多做自我反省

《生命・觉者》系列纪录片

讲述对生命解说最具多样性的观点

本期人物：松下幸之助

日本企业家

松下电器创始人

   被誉为“经营之神”  

 “我深深地感觉到松下电器本身肩负着责任和使命，在经营企业的过程中，我在不知不觉间也开始有了骄傲自满之心。忆及往昔，回到刚刚开始创业的那个时候，当时的松下电器是心怀感激地在售卖商品的，如果我们迷失了方向，不能遵循当年的初心，那么即使松下的规模变得再大，也无法对社会、对行业做出贡献。这是我今天发自内心的真实的认知和感受。”  

——松下幸之助

本期采访对象：张琴

株式会社PHP研究所讲师

PHP研究所由松下幸之助先生创办

旨在思考和探索整个社会面对的种种问题

研究古往今来的人类智慧

探寻如何创造和平与幸福

梁冬老师在日本访问的这些天，一直在和不同的日本企业家还有日本的朋友在聊天。他发现，日本的企业家们也仍然面临着整个的全球化、科学技术以及人口老龄化带来的种种的冲击和变化。这一些的冲击和变化，让他看到了一个生命体不断蜕变的过程。  

此次，梁冬老师和毛思翩女士亲自拜访了株式会社PHP研究所的讲师——张琴老师，他们分别从企业经营之道、日本主流教育和企业文化创新等方面进行了对谈。

在谈话中，张琴老师不仅介绍了日本的公司员工会聚集在一起吟诵“产业报国之精神，公明正大之精神，和亲一致之精神“的场景，也传达了松下幸之助先生的一个重要的思想：“向内求答案就在人的身体里面，向外求自然里面蕴含大道至理。”   

采访的最后，梁冬老师说道：“我们作为《生命·觉者》的系列访谈，我希望不光是一个人，它甚至也可能是对一个个人的使命、一个组织的使命和一个国家的共同文化的信仰之间的这种观察，看到这一些精神，是如何成为某种生命力帮助不同层级的生命共同进化、共同进步以及共同发展的，而这些恰好是《生命·觉者》希望一直和大家探讨的东西。当我们觉察到所有的生命形态里面，都拥有某种的使命感，都拥有某种的自主性，甚至也拥有某种的无可奈何的时候，这种觉察就幻化成我们对生命的真正的体悟。”

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感兴趣的朋友，让我们一起来看看视频的具体内容吧！

1

日本企业经营的根源原点  

张琴：

在日本说到国家这个词的时候，一般都是用“国家”这个词，而不是“国”这个词。

如果要追根究底的话，国家的幸福就是个人的幸福，然后是家庭的幸福。那么人类关系起源的原点，就在于家人和家庭之间。从这个根源推小及大，以每一个幸福家庭为原点来构建一个国，“国家”这个词其实包含了这样一层意义，这也是日本企业经营的根源原点。

梁冬老师：

我在京都发现一个很奇怪的现象，比如京都有稻盛和夫先生的盛和塾，有松下塾、PHP研究所，还有欧姆龙这样的公司，还有任天堂这样的公司，它们既是很科技化的公司，也追求着物质的极大丰富的公司。  

但是它们背后，似乎隐约都有一种很统一的精神，这种精神就是感恩、精益求精和持续进步、团结精进，这几个关键词好像都一直贯穿在这几个企业的精神里面。

张琴：

从中国传入的哲学思想体系，一直以来都深深影响着日本企业的经营理念和企业文化。中国人的儒家思想作为解读社会与人际关系的一种学术思想，现在在日本已经深入人心。  

在江户幕府时代之前，当时社会是用高官厚禄来拉拢人心的，而当日本到了德川家康时期，当时的社会信奉孔子的儒家思想，用以构建社会价值体系，将儒家思想作为其核心，以此维持社会的稳定秩序。  

而儒家思想体现在公司管理层面，使人们思想觉悟提高、团结和睦，人与人之间生出互帮互助互爱之心。因此儒家思想作为社会或组织中的规则，同时也作为在经营管理上的指导思想，在公司文化里也深深扎根了。  

除了中国的孔孟之道，还有庄子等学派学说，从中国传入的各种思想哲学体系，在日本也深受经营者们的喜爱和推崇，并且也从中汲取了很多养分。  

2

松下幸之助先生经营哲学的根源

梁冬老师：

在和张琴女士聊天的过程当中呢，一直在感受一样东西，这个东西叫“传统”。任何地方，它都会有来自于不同的宗教文化的传统，但是这些宗教文化的传统呢，它会与时间重叠，然后发生各种的化合的反应作用，形成了一种每一个时代的一个精神和文化。但是，不同的时代呢，它又有不同的精神主题。 

张琴：

神道教作为日本的本土宗教由来已久，比如说，双手合掌心怀感激地表示感谢，它已经融入到了日本人的日常行为当中。再比如说，神道的思想认为，仅凭自己一人是无法生存于世的，而是因为有了他人的恩惠，我们才得以在这个世上生存。  

还有一点就是日本当代工匠精神，比如说这个杯子，它本身蕴含着工匠的神魂，就好像这个杯子也拥有了生命一样。日本神道认为世间万物皆有灵，所到之处皆有神，所以把它们统称为“八百万神”。在神道的思想里，每个神明都各司其职。  

而在佛教的曼荼罗世界中，也有各种各样的佛，并且这些佛也都有着各自的职责作用。佛教的这种模式和神道有异曲同工之妙。所以在圣德太子时代，当佛教传入到日本之后，迅速得到了普及。

人们认为佛教其实是个人的哲学，是个人探究世界的修炼之道，另外禅修其实也是一样的，都是认知自我、探寻世界的一种方法，神道也是如此。以这种思想为基础，基于人是无法独立存在的，是因为他人的恩惠这种思想，从而对他人萌生了感激之心和反省之心。特别是神道，其中的感激之心和反省之心是非常重要的存在。  

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松下幸之助先生也经常说我们要心怀感恩之心，多多自我反省。所谓的“反省”，就是凝视检讨自己，在内心审视自我的时候，这也暗含了佛性。比如员工消极怠工，比如无法研发出新产品，再比如销售业绩总是不尽人意。不是把这些问题归咎到员工身上，而是要进行自我反省，是不是企业的领导高层在资质和能力上存在问题呢？如果员工感到不幸福的话，是否是高层领导的能力问题导致的呢？

梁冬老师：

所以归根结底，就是我发现日本的这个神道教的精神、儒家对于大家的和谐关系的精神，还有佛家对于自己不断自我砥砺和回归自我的这个精神，这一系列都形成了松下幸之助先生他的经营哲学的根源吗？

张琴：

的确是这样的。  

3

企业可持续发展的前提

梁冬老师：

所以我们才能理解为什么他要不断地强调感恩，不断地强调要把事情做得精益求精，创造一个可持续发展的企业，一个背后的原因。

张琴：

企业可持续发展的前提，其中最重要的一点，首先是给予员工按劳分配薪资，不过如果只是简单的按劳分配关系，员工会追逐更优渥的条件，选择待遇更好的公司。因此如果只是简单的雇佣关系，那么员工就变成被所谓的利益关系而驱使。

如果公司好不容易培养的人才，跳槽去了别的公司，就会使公司利益受到损害，甚至有的时候会发生经营困难而面临生存危机的情况。所以经营者更多的应该思考如何在组织内部构建一个比利益关系更高层更稳固的关系。这时候就出现了企业的哲学，也就是所谓的经营理念。  

虽然工作单纯是通过劳动获取相应的报酬，但是公司不仅是单纯的构建这种利益关系，也要让员工获得自我价值的实现，或者说要成就员工，要让员工认可正是因为公司的栽培，才成就了今天的自己。类似像这种隐性的价值，恰恰是公司经营者最该考虑的。

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4

如何去塑造可传承的精神

梁冬老师：

现在日本和中国一样，它虽然对所有传统文化也很想保留，但是也受到来自于科技、老龄化和全球化的冲击。那么在这样一个背景之下，我们应该如何去塑造一种可以传承的精神？  

张琴：

那么对于我们而言，幸福生活的定义究竟是什么？不仅仅是获得物质维持基本的生存，而是要找到快乐幸福的工作方式，成为对社会有价值的人。要追求类似这样的工作方式，这就类似佛教中的信仰，或者说不仅只限于佛教思想，在儒家思想中同样有所涉及。

梁冬老师：

非常感谢！可不可以稍微请您总结一下，所有的刚才我们提到的这些儒释道的精神，它如何汇聚成为松下的企业理念？  

张琴：

“向内求答案就在人的身体里面，向外求自然里面蕴含大道至理。”这是松下先生的一个思想。公司发展所必需的，首先是最大限度地提升员工的工作能力。不过除了提升员工的能力，最重要的是统治，一边提升员工的能力一边统治御下。

凝聚这些能量，例如一个陀螺，陀螺在旋转的时候是保持一个动势的，但是其中心部分却是静止不动的。这个中心就是统治聚合能量的部分，也是企业经营者的意志和决策，所以打造一个企业的企业文化、经营哲学，是企业经营者的意志和魅力的体现。 

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5

日本教育的主流价值观

毛思翩女士：

张老师您好！现在在日本的学校里，您觉得主流的价值观是什么样的教育？

张琴：

在日本有很多著名的高等学府，他们一贯的教育方针都是一种追求正确答案的教育方式。这其实是一种死记硬背式的教育，也就是所谓的应试教育。往往这种擅长背诵答案的学生，在应试教育中可以取得优秀的成绩，但是在现实社会中，真正具备创新意识使商品畅销的人才，才是企业注重需要的人才。  

所以未来的教育，会越来越注重培养创新意识，并建立起这方面的考试机制。现在日本的教育也在逐渐转变，因为越来越注重培养学生们的创造力，所以现在也在努力进行开发想象力方面的教育。

6

日本企业的等级制度与鼓励创新并存

毛思翩女士：

就是给我们的感觉，我们觉得日本的企业里面都等级比较森严。

张琴：

我觉得其实这是因公司而异的，但是确立等级制度，就意味着责任分工的明确化。部长有部长的职责，课长有课长的责任，从这个意义上讲，我认为等级制度的确立，对于明确责任分工是非常好的。  

毛思翩女士：

因为在欧美的很多企业里，他们都很崇尚或者是鼓励员工有自己的自主性，还有可以提出新的看法，而且层级不是那么明显。那日本的文化，是不是不支持这类的文化？  

张琴：

并不一定都是这样的，比如企业会有一个经营战略部门，一般都是在高层领导办公室的旁边。经营战略部门的职能是负责制定公司未来发展策略。也正是因为这样的部门存在，公司也会考虑采纳年轻资浅的员工提出的创意。因为他们富有创造性，企业所寻求的是创新和操作，就需要员工要么有创新能力，要么有操作能力。  

所谓的操作，就是指保证产品品质达到标准，产品的品质是不能因人而异的，所以要有统一的标准来衡量。因此，在外国人看起来日本人的长相都差不多是同一副模样，是因为日本人的操作能力都很强。

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